Cuando alguien te dedica su tiempo valóralo pues te está dando algo que no va a recuperar. A. C.
Buenos dias, Trato mis colmenas con ácido oxálico con el aparato bioletal y estoy contento con el resultado pero como cada vez tengo mas colmenas busco algo mas sencillo y practico. Con bioletal tengo que ir con la batería colmena por colmena dosificando 2g de ácido oxálico etc... y pierdo bastante tiempo. He visto este aparato que se puede utilizar con ácido oxálico, timol u otros productos. Lo cargas y puedes aplicar a muchas colmenas seguidamente, ahorrando mucho tiempo. http://apitienda.es/index.php?route=product/product&path=60&product_id=173 http://www.apicolalospedroches.com/[....]0tratamiento%20de%20la%20varroa.pdf Se utiliza con base la vaselina o parafina liquida y se le añade el principio activo que quieras. Que proporciones utilizáis para el ácido oxálico y el timol?? Como lo aplicáis? Cada 6-7 días 3 aplicaciones... pero cuanta cantidad?? Cualquier apinion sobre el aparato sera bienvenido! Gracias, Un saludo! Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Buenas, @molaret nos puedes indicar que aparato es y como lo utilizas? Utilizar 2g lo puedes ver en las instrucciones de uso de los aparatos varrox o bioletal y te aseguro que funcionan bien sin ninguna mortaldad en las abejas...me extraña lo que me indicas por eso te pregunto que aparato es etc. Si resulta eficaz y practico me puede interesar! @mielmari la verdad que tenemos poca informacion sobre el furetto existen en youtube algun video pero en italiano etc. Se agradeceria la experiencia de los usuarios que lo utilicen. Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Buenas @marius78, La verdad que el aparato no me ha convencido mucho por ello acabo de comprarme un vaporizador profesional y solo en materiales se nota mucha diferencia... El otro es todo plástico. Si no se limpia correctamente se atasca facilmente! El inconveniente que le veo al vaporizador profesional que no calienta lo suficiente para trabajar con vaselina liquida + timol, si no se calienta lo suficiente no solo echa vapor sino que también sale algo de liquido a alta temperatura que mata abejas por calor (si rocias a la reina...) Estoy pensando en acoplarle un tubo de cobre con unas perforaciones para evitar ese problema. Aun y todo la verdad es que quiero probarlo mejor para mi este tratamiento es secundario. Lo que mejor me funciona es tratamiento oxalico en jarabe (ecoxal) que es el tratamiento que te obliga dar el veterinario. son 2aplicaciones separados por 21 dias y a continuacion (esperando 2/3 semanas oxalico vaporizado (1aplicación cada 7dias durante 3semanas). Con estos 2 tratamientos consigo mantener a raya la varroa. Estos tratamientos los doy ahora despues de la mielada para que la abeja crie abejas sanas y pasen bien el invierno la efectividad baja con cria pero es muy importante bajar el nivel de varroa ahora! En diciembre/enero puedes dar un tratamiento de oxalico vaporizado sin nada de cria para dejarlas limpias del todo. En Italia lo que hacen es recluir a la reina durante 21dias para que la colmena no tenga cria y aplicar oxalico vaporizado los resultados son muy buenos pero exige bastante trabajo y la colmena para de criar. Tratare algunas colmenas con baselina y timol para comparar pero unas pocas no me la quiero jugar ya que la eficacia de este tratamiento es baja del 50%. Es complicado tratar solo en ecologico... Pero el esfuerzo bale la pena Un saludo! Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
@Erle_66, gracias por la informacion. Yo estoy pensando en empezar a usar el oxalico como segundo tratamiento quizas al comenzar la primavera o a comienzos de verano. Estoy buscando algo que sea bueno y practico pues seria para tratar muchas colmenas y no se si decantarme por el metodo de la jeringilla y echarlo liquido entre los cuadros o el furetto. Creo que lo de la bateria lleva mucho tiempo y si son muchas colmenas el problema de las baterias tambien con el problema que por la piquera de las trahumantes no entra al tener 0,8 centimetros y necesitar al menos 1 centimetro, aunque me gustaba por la sencillez de echar el oxalico directo del bote a la cazuelita y quemarlo, sin vaselina ni nada. No existe problema en utiliar el metodo de sublimacion con las alzas puestas, verdad? Que aparato es el que te has comprado. Que modelo? Estoy pensando en el furetto, aunque es un poco caro. Pero antes me gustaria conocer alguna opinion de gente que este utilizando estos tipos de aparatos y experiencias con modelos especificos o marcas. El profesional te funciona bien con el oxalico? Dices que el timol no va muy bien. A mi tampoco me importa que no tenga una efectividad del 95%, lo unico que pretendo es bajarles la carga de varroa, despues en otonyo les meto el tratamiento oficial. Un saludo Cáceres ciudad y Sierra de Gata |
Buenas @marius78, No estoy muy contento con el vaporizador tipo furetto que me he comprado... necesito mas tiempo para probarlo. El furetto o el vaporizador profesional (en mi caso) lo utilizo con vaselina liquida + timol. Lo que yo llevo utilizando varios años es ácido oxálico vaporizado y estoy contento con los resultados. El aparato se llama bioletal tiene una resistencia donde se calienta el oxálico y un pequeño ventilador que ayuda a distribuir el vapor de ácido por la colmena. El inconveniente es el tiempo que se necesita son 3 aplicaciones el total (1 cada 7 días), tienen que estar la mayoria de las abejas dentro sino no bale para nada... porque entre que la época que aplicas (con cría) baja la efectividad y si lo aplicas en plena tarde con todas la pecoreadoras trabajando pues estamos listos. Otra opcion que puedes utilizar es comprar una jeringa revolver con deposito para aplicar el acido oxalico en jarabe se rocía entre los cabezales a las abejas directamente y es cómodo y rápido. Este año lo he aplicado después de la ultima cata de miel (son 2 aplicaciones separados por 21días). Un saludo Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Escrito originalmente por @davidozz A esas varroas les está haciendo falta un buen pisotón encima. Saludos. Sed generosos con ellas, os devolverán ciento por uno. Sierra de Gata.Caceres. |
@apiamante, si no se movieron mas..todas muertas..solo Movian las antenitas... las deje en un sitio calido por eso para Ver si se morian o vivian ... Un saludo. BAJO ARAGON y ZARAGOZA ESPAÑA |
Buenas, En teoría le puedes meter vaselina, alcohol, acido oxalico, timol o lo que quieras... el metodo es similar en estos aparatos (tengo 2), el único problema que el acido oxalico puede estropear el serpentin pero venden recambios. Aqui la cosa esta en encontrar una formula que funcione bien y que sea efectiva. Yo la formula que he probado no me ha gustado. A falta de hacer un estudio... pero comparando con el tratamiento que suelo hacer habitualmente. Quiero probarlo bien con vaselina + timol... todo es probarlo y que la gente exponga los resultados. Eso si no bale con que caigan varroas despues del tratamiento hay que hacer un conteo para saber si ha sido eficaz. Yo con el oxálico vaporizado ya he hecho conteros durante 3años ahora solo con ver cuantas caen en el ultimo aplicación ya se si están limpias o necesitan mas... pero lo que si es verdad que tener la varroa controlada es difícil en ecologico... bueno y en el convencional tambien. Esperamos esos resustados @Davidozz Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
@davidozz, podrías poner una foto del otro que tienes del que es mas apropiado para el oxálico es que quería comprar uno tipo furetto pero no tengo ni idea erle_66,dices que este casero es el mas te a gustado el problema por decirlo así es el tema de saber cuanta dosis de oxálico metes,con el bioletal son 2g x colmena,con el furetto bombeas la dosis,pero con este como sabes cuanto metes Abelleiro de valdeorras |
Buenas @corzapo, El aparato tiene un cargador que se llena con oxalico y tienes para unas 7 o mas colmenas aprox. Seran unos 20/25g. Teniendo en cuenta que una parte se pierde por colmena se intenta dar entre 2/3g. El tema de regular exactamente cuanto metes en cada colmena es difícil ai que coger practica y calcular cuantos segundos estar en cada una... Pero también ai que decir que el vapor no sale de forma regular. Al final sale con mas fuerza. Por ponerte un ejemplo si tengo 30segundos por colmena al principio, cuando empieza a salir con fuerza lo tengo solo 15segundos. El acido oxalico cuando se calienta de estado solido pasa a liquido y empieza a evaporarse, despues de un rato se vuelve a solidificar y es entonces cuando mas vapor echa. Lo puedes ver con el aparato bioletal o varrox... Pues con este aparato pasa lo misno. Aun y todo vuelvo a repetir que para mi la efectividad de oxalico puro vaporizado de esta manera es mayor que con los aparatos furetto o forget. Luego si tengo tiempo os pongo una foto de una plancha de una colmena fuerte con el primer tratamiento de oxalico 1000varroas muertas?, ahora despues del cuarto tratamiento esta limpia y en la bandeja no habia mas de 40varroas. Cuando se trata una colmena se deja la badeja una semana y cuando vuelves al colmenar a dar el siguiente tratamiento haces el conteo, esto ayuda muchisimo en saber en que estado de infestacion esta la colmena. Saludos. Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Gracias @davidozz, entiendo que el filtro lo utilizo a la hora de echar la mezcla en el recipiente. Esta semana iré a probar con oxálico y alcohol, lo que pasa es que tal y como está el tiempo y al ser colmenas fijistas igual no podré hacer conteo de varroa caida. Me gusta este aparatejo ya que se pueden utilizar con el varios productos. Un saludo apitoxina Albacete-Zona Sierra Pica la abeja al que torpe la maneja |
Gracias @davidozz, lo ideal seria trátales antes eso sin duda... pero bueno se hace lo que se puede, me han producido bien y ahora las tengo limpitas, suelo tratar 2 veces uno con oxálico en jarabe (el oficial) y el otro oxálico vaporizado (el que mas me gusta). @cordelapis después del tratamiento que caigan 100 no es nada... o están muy limpias o la efectividad es bajísima (probablemente sea esto, yo tambien he observado como comento anteriormente). Trata esa misma colmena con ácido oxálico vaporizado y testea. Saludos Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Eso me temo, que la efectividad es mucho más baja.. Pero ya he dado timol en septiembre y oxálico en noviembre. Tengo que esperar al de primavera para volver a tratar... Escrito originalmente por @Erle_66 Gracias @davidozz, lo ideal seria trátales antes eso sin duda... pero bueno se hace lo que se puede, me han producido bien y ahora las tengo limpitas, suelo tratar 2 veces uno con oxálico en jarabe (el oficial) y el otro oxálico vaporizado (el que mas me gusta). @cordelapis después del tratamiento que caigan 100 no es nada... o están muy limpias o la efectividad es bajísima (probablemente sea esto, yo tambien he observado como comento anteriormente). Trata esa misma colmena con ácido oxálico vaporizado y testea. Saludos El Bierzo |
Buenas @POLENMAN, Primero comentarte que solo trato mis colmenas con productos ecológicos. Este año como comente tuvieron 2 tratamientos uno después de la mielada en septiembre oxalico en jarabe y otro a finales de noviembre el de oxalico vaporizado. Las fotos son del primer tratamiento de Noviembre. Este año las colmenas han tenido muchísima varroa, el invierno pasado fue cálido por el norte y no ayudo... aparte a final de año hemos tenido viento sur y buen tiempo y las colmenas seguían criando bastante obviamente pues la varroa igual... Ahora están limpias después de dar 4 tratamiento cada 5-7dias de oxalico vaporizado y he testeado en todos los colmenares con planchas (5 planchas por colmenar). Esas fotos son de una colmena con buena población que estaba en Dadant+media alza y asi pasara el invierno... en todas no tenia tantas varroas caidas pero la foto merecía la pena y por eso lo he publicado. Saludos Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Escrito originalmente por @Cordelapis Eso me temo, que la efectividad es mucho más baja.. Pero ya he dado timol en septiembre y oxálico en noviembre. Tengo que esperar al de primavera para volver a tratar... Cita: @Cordelapis sinceramente yo no me preocuparía por dar un chute de testeo... mientras que tengas mas de 5ºC no hay problema. Por un lado sales de dudas! muy importante. Y por otro ahora que la puesta sera reducida mataras la mayoría de las varroas. saludos Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Me gustaría dar con el sublimador, pero lo tengo estropeado.. No me fio del varromor este y de caer pocas no sabría si es por el aparato o porque realmente están limpias... Escrito originalmente por @Erle_66 Escrito originalmente por @Cordelapis Eso me temo, que la efectividad es mucho más baja.. Pero ya he dado timol en septiembre y oxálico en noviembre. Tengo que esperar al de primavera para volver a tratar... Cita: @Cordelapis sinceramente yo no me preocuparía por dar un chute de testeo... mientras que tengas mas de 5ºC no hay problema. Por un lado sales de dudas! muy importante. Y por otro ahora que la puesta sera reducida mataras la mayoría de las varroas. saludos El Bierzo |
@Erle_66, gracias por contestar. Ya me queda mas claro. Lo que veo es que el sublimador ese, aunque no este hecho por una marca comercial y haya que andar controlando a ojo en función de si es al principio o al final del funcionamiento,parece que va bien. Segun tu experiencia, cual crees que será mayor la efectividad, con el oxálico sublimado o con el oxálico en jarabe? Saludos desde Asturias |
@POLENMAN no se decirte cual tiene mayor eficacia... la mayor eficacia esta en la cantidad de puesta, es decir menor puesta mayor eficacia del producto, como en el norte eso se da cuando empieza el frió pues si es verdad que para la abeja es mucho mejor aplicarlo vaporizado en vez de liquido ya que aplicarlo en liquido con temperaturas frias puede enfriar y causar mortaldad. La eficacia tiene que ver también en respetar los dias de aplicación (cada 5-7dias), las dosis (2-3g/colmena) y las sesiones (3-4). Lo que tiene trabajar con tratamiento ecologicos es que ai que ser muy meticuloso y hacerlo como se debe... si no luego vienen las sorpresas. Saludos Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Al pitorro de la cafetera le das un fogonazo para que se destapone y a seguir.No lo dejes en friar ,si no se volvera a taponar Perfeccion.No profesional. Montes y campos de Muño.Burgos |
Al final he pillado un varomar de ukrania.... Y me dejo de jaleos.. Sierra de la culebra ( Zamora) paraíso natural |
Hola, @Erle_66. El sublimador para soplete cuyas fotos pusiste el 6-dic-2016 tiene algunos aspectos que para mí son especialmente interesantes: no necesita un generador eléctrico ni baterías, se usa el oxálico sin diluir, es sencillo y parece tener pocas piezas a recambiar periódicamente, ... etc. ¿Dónde lo adquiriste? ¿Lo hiciste tú? He visto en Apilore (Écija) algo que se le parece. Gracias anticipadas por tus respuestas. Saludos. 25 colmenas Dadant estantes. Bollullos del Condado (Huelva). Entorno Doñana, 32 Km de la costa atlántica, 100 msnm. |
Escrito originalmente por @Gargoris_melitofilo Hola, @Erle_66. El sublimador para soplete cuyas fotos pusiste el 6-dic-2016 tiene algunos aspectos que para mí son especialmente interesantes: no necesita un generador eléctrico ni baterías, se usa el oxálico sin diluir, es sencillo y parece tener pocas piezas a recambiar periódicamente, ... etc. ¿Dónde lo adquiriste? ¿Lo hiciste tú? He visto en Apilore (Écija) algo que se le parece. Gracias anticipadas por tus respuestas. Saludos. En el foro hay un post ....No se exactamente cuál, en cual se dan los datos del río que los fabrica y creo recordar que el precio es 120 euros...Repasa los post de "oxalico" Sierra de la culebra ( Zamora) paraíso natural |
Hola apicultor_joven. Escrito originalmente por @apicultor_joven Hola compañeros, Comentaros que me he hecho con un Sublimador de oxálico por gas butano, como el que ha puesto erle en las fotos. Le he metido un soplete con una bombona de camping , supongo que será de unos 6kg. Y funciona muy bien. La capacidad del tanque de oxálico es de unos 40 gr. He probado de momento con dos núcleos y en el primer tratamiento, en uno de ellos cayeron más de 100 varroas. En el otro núcleo cayeron bastantes menos por lo que el nivel de infestación era superior en uno que en otro. En el de mayor caída de varroas, llevo 5 tratamientos cada 4-5 dias y siguen cayendo a razón de +100, 50, 50 20 y 20 varroas, por lo que mi intención es seguir metiéndole tratamientos hasta que no caiga ninguna. El otro núcleo con 3 tratamientos, ya no cayeron más, por lo que deduzco que está completamente limpio. Por estas fechas están empezando con la cría, pero muy poquita. La cantidad aproximada que sublimo es de 4gr por colmena aproximadamente, y las abejas ni se inmutan, asique creo que es totalmente inofensivo para ellas. Me deja mosqueado el porque es necesario aplicar tantas sesiones, pues con 3-4 debería de haber eliminado todas las varroas, no se si es que no las mata todas de vez y quedan bastantes vivas (foreticas) o si es algo normal, por estas fechas no hay zánganos y muy poca cría. Ahí dejo el aporte. El Bierzo |
Buenas perdona por la tardanza en responder se me paso...@Gargoris_melitofilo existen varios que fabrican este tipo de sublimadores para sopletes. El mio me costo unos 130. Si estas interesado busco el contacto y te lo paso. @apicultor_joven vamos a aclarar una cosa sobre el oxalico sublimado, el producto es totalmente inofensivo aplicandolo como se debe, no mas de 4 aplicaciones espaciadas por 5-7 dias. Que un producto sea admitido en ecologico no quiere decir que se puede usar cuantas veces se quiera... te comento que si despues de la ultima aplicacion (esperando unos dias antes del conteo) te caen solo 20 varroas la colmena esta limpia. Eliminar el 100% de varroa es imposible. Un saludo Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
@cordelapis asi es. El tratamiento oficial le doy o con el de bateria o el de gas. Tipo Furetto lo tengo de prueba... Un saludo Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Estas obligada a tratarlas al menos una vez al año con alguno de los productos autorizados, y ni Timol ni ácido oxálico lo son. Sí son el principio activo de algunos de los productos autorizados. Te lo sellarán porque tienes suerte y el veterinario de tu OCA no se empana mucho.... Escrito originalmente por @LaraBU0001 Según cuentan alguien en el foro ,no recuerdo quien y me perdone,con alcohol no se aprecia casi humo.Yo uso un sistema algo raro que no viene a cuento y soplete,las abejas quedan blancas ,la humareda es aparatosa y las varroas tienen que patinar,vamos como si las echaras azúcar glasé con 3 grs de oxálico.En el libro sello timol y oxálico, y no preguntan como se lo hecho.Es mas la primera vez me dijeron que no estaba obligado a tratarlas que eso era problema mio ,si uso tratamiento químico me piden receta y factura,con esto no. El Bierzo |
Por supuesto que están obligados. TODO el mundo, aunque tenga una colmena, lo está. En ecológico tienen productos ecológicos para tratar. Lo del 4.9 la junta de mi comunidad no dice que te exima a tratar. Hay quien "trata" criando zángano y lo le exime de tratar con producto AUTORIZADO. A mi no hace falta que me demuestres que te sellan el Timol, que a mi también me lo sellan presentando el ticket de compra. Este año pregunté para el oxálico y me dijo que presentase el ticket de compra que me lo sellaban, que como tenía pocas colmenas daba igual. Otra cosa es que tuviese más.. Palabras textuales, como tú dices.De todas maneras, en mi OCA hay varios veterinarios y cada uno te dice una cosa. Tu serás de los que cuida su casa, pero no todo el mundo tiene por qué serlo, y todo el mundo está obligado a tratar con alguno de estos productos: Sube un escalón más de tu OCA y pregunta en la oficina de Agricultura de la Junta en tu provincia y pregunta si el Timol o el oxálico valen para sellar el libro... Yo lo he hecho, y me sé la respuesta... Escrito originalmente por @LaraBU0001 Ya empezamos.....luego pensareis que soy un cabezón.A mi no me obligan a tratar, solo a decir con que trato y en caso de ser químico presentar factura .Yo en el libro de registro hasta este año solo tenia registrado timol y ahora timol y oxálico .Y lo puedo demostrar.Palabras textuales "si no tratas y se mueren es tu problema" En ecológico están obligados?Y en 4,9 están obligados? Los que buscan razas higiénicas también están obligados?Yo soy de los que cuidan su casa,no hace falta que nadie me obligue. El Bierzo |
No voy a subir a ningún sitio ,me dan miedo las alturas.Paso de marear la perdiz...........ande yo caliente ,que se ría la gente. Perfeccion.No profesional. Montes y campos de Muño.Burgos |
La ley obliga a todos los Apicultores de España a hacer un tratamiento al año con un producto autorizado, sin excepción. Y por supuesto si hace falta pues dos . No es necesario darle mas vueltas. saludos Asturias Una buena reina es la base de una buena cosecha Autoconfirmado Wikipedia || Página web || Canal Vídeo |
@LaraBU0001, el dia que te cambien el veterinari@ de tu oca ya veremos ... a mi un año por no presentar una receta ...me costo mucho ,librarme de una buena multa .. que a ti te lo permitan,me parece estupendo ..pero vuestra oca creo que es un caso aislado. si no presentas justificante de tratamiento ( el que sea que te permitan en tu oca) y receta veterinaria en caso de necesitarse receta ( que son practicamente todos que yo sepa..) lo normal es que te abran un expediente sancionador... lo digo por el resto de gente que lea tu caso, pero como comentamos es algo aislado. un saludo BAJO ARAGON y ZARAGOZA ESPAÑA |
ok. como dices si esta sellado. todo correcto. en tu caso. un saludo BAJO ARAGON y ZARAGOZA ESPAÑA |
@RoOlz_Bonella, eso estoy pensando yo ,en vivir de las subvenciones de este país.CON QUE NO ME PIDAN MAS VOY CONTENTO.Tranquilo todas para ti y las inspecciones,¿existen?Si tengo una te aviso. Tengo problemas con trashumantes y no viene ni el seprona por que se dedican a cosas importantes¿Esa es la ley?...........esto lo di por zanjado y siento haber pisado el tema a ERLE .pido disculpas y que se borren todos mis mensajes que no van a cuento con el tema principal Perfeccion.No profesional. Montes y campos de Muño.Burgos |
Escrito originalmente por @corzapo No se si vosotros daréis conseguido amitraz por algún lado mas que he buscado nada,quitado el amicel pero como dice davidozz es mas flojo,el único que encuentro es el ectodex que es para los perros lo que no se si valdría para usar en el vaporizador Mándame un privado que a mi no me deja y te puedo decir algo del amitraz al 12,5 |
Una pregunta. Mis colmenas son langstroth trashumantes sin fondo sanitario. Si la varroa cae al fondo podría adherirse nuevamente a una nueva abeja? |
Una pregunta. Mis colmenas son langstroth trashumantes sin fondo sanitario. Si la varroa cae al fondo podría adherirse nuevamente a una nueva abeja? |
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