Cuando alguien te dedica su tiempo valóralo pues te está dando algo que no va a recuperar. A. C.
Hola, API96GASTON, es un formato novedoso de aplicar el oxálico, porque hasta ahora conocemos su eficacia aplicado en jarabe o sublimado por calor. ¿Tiene alguna similitud esta formulación con eso que anuncian en tu país como Aluen CAP? ¿Ha sido probada esta modalidad por alguna institución, o es una aportación personal? Creo que salen unos 6.25 gr de oxálico por colmena, que parece una cantidad elevada, frente a 1-2 gr que se usan tanto en jarabe como en sublimación. Aunque en el caso del oxálico vaporizado, sumando las tres aplicaciones que se pueden hacer en caso de haber cría, se aproxima a esa dosis. Por favor, API96GASTON, dinos algo, estamos en ascuas por conocer más Montaña de Navarra, 700m Erlea txikia da hegaldunen artean, baina gauzarik goxoena da hark egina (Ben Sira 11,3) |
Hola Interesante gracias, me recuerda a aluen cap. Tengo curiosidad también por saber un poco las respuestas a las preguntas de los compañeros. Un saludo Macizo de las Gavarres (Girona) |
Hola, API96GASTON estaría bien que respondieras a las preguntas que se hicieron a tu fórmula de tratamiento con tiras de oxálico. Los experimentos que se hacen con gaseosa no originan problemas aunque salgan mal, pero en el caso de las colmenas es otra cosa. Imagínate que a uno se le ocurre poner eso en práctica y no le funciona, ¿tendría que ir a por tí? Montaña de Navarra, 700m Erlea txikia da hegaldunen artean, baina gauzarik goxoena da hark egina (Ben Sira 11,3) |
Hola, como API96GASTON no nos conteste, voy a empezar a pensar mal de él. En esta página http://scientificbeekeeping.com/oxa[....]nd-other-methods-part-2-of-2-parts/ se menciona un experimento de 2006 con oxálico en tiras de celulosa sin ningún resultado (pongo el párrafo traducido con google) Cita: Tiras de celulosa, por ejemplo, toallas de taller Marinelli, et al. (2006) intentó dos tiras de papel, conteniendo cada uno 1,3 g de OA, insertadas entre los marcos de las colonias y se sustituye después de 2 semanas; después de otras 2 semanas, las colonias fueron revisados para el nivel de ácaros. No había casi ningún efecto. Montaña de Navarra, 700m Erlea txikia da hegaldunen artean, baina gauzarik goxoena da hark egina (Ben Sira 11,3) |
No con lleva ningun riesgo a la abeja ni a la miel ya que es organico y ademas el oxalico existe en la miel |
varroaquetrroa aca se usa el oxalico por sublimacion para bajar las cargas de varroa en plena cosecha , es decir lo usan de complemento para poder aprovechar la mielada hasta su fin |
Hola API96GASTON, A ver que tal va, yo del que tengo buenas noticias y es eficaz es por sublimación si, sobretodo en ausencia de cría, ya que actua en varroa forética y la eficacia se incrementa si no hay puesta, en nuestro caso, se da en nuestro clima (por norma general) de la pensinsula ibérica en invierno (diciembre). Si lo has usado ya, (no sé si es el caso) ¿Qué resultados has obtenido? Gracias de nuevo a ver si es efectivo, estaré pendiente un saludo ! Macizo de las Gavarres (Girona) |
Hola, ¿hay alguna novedad? ¿Qué hay de Aluen CAP? Montaña de Navarra, 700m Erlea txikia da hegaldunen artean, baina gauzarik goxoena da hark egina (Ben Sira 11,3) |
Para mas información os podeis leer la solicitud de patente del producto: https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2015107233 El rendimiento del colmenar es inversamente proporcional a la avaricia del apicultor. |
Hola, en la patente tenéis detallados los componentes y sus proporciones: glicerina, oxálico, tartárico y fórmico. https://patentscope.wipo.int/search[....]on=&queryString=&tab=PCTDescription Montaña de Navarra, 700m Erlea txikia da hegaldunen artean, baina gauzarik goxoena da hark egina (Ben Sira 11,3) |
Lo quito ya que me parece que no pertenece a este subforo, lo paso a curiosidades y movido de subforo-oxali Norte-Tenerife; El universo no tiene Ley, las Leyes las creamos los humanos, para manifestar nuestra ignorancia. |
Escrito originalmente por @Mielmari Hola, en la patente tenéis detallados los componentes y sus proporciones: glicerina, oxálico, tartárico y fórmico. https://patentscope.wipo.int/search[....]on=&queryString=&tab=PCTDescription Bueno, lo aportado por vos es; Después de concienzuda lectura el por qué se presenta como solución y es por los más de 40 días su efectividad matando unas y otras sucesivamente, y visto así con tiras colocadas a las que no tienen varroas le imposibilita la futura infestación al matarlas a sólo llegar a la colmena. Esta nota que aportas debería quedar en el Foro para consulta de manejo y laboreo efectivo para llevar a buen puerto la erradicación total (dentro de lo posible) por infestación o re-infestación. Así puesto a ver, cualquiera que sea su precio, es poco al ser una sola ves al año y colocarla allá en principios de la otoñada y dejarla casi parte del otro año venidero. Bueno de más está decir que me siento orgulloso de mis Gauchos. Andro. Poco sé y lo que sé es poco. |
Escrito originalmente por @ignato A los químicos del foro::: ¿puede ser que al añadir ácido fórmico a la glicerina-oxalico se forme el carboxílico? Mencionado en la magistral. Pregunta de ignorante. salud Tartárico. Te cito el apartado breve descripcion para tener una idea mas o menos clara leyendo poco. Hay que tener en cuenta que las altas variaciones en los tiempos y temperaturas es solo para obtener una patente, y ellos aplicaran la formula como funciona mejor. Cita: Breve descripción de la invención La composición acaricida de acción prolongada de la presente invención que controla la Varroasis en colonias de Apis mellifera comprende ácido oxálico, glicerina, ácido fórmico y ácido dicarboxílico de 4 carbonos, preferentemente ácido tartárico o acido 2 hidroxi butanodioico, más preferentemente ácido tartárico. Esta composición, preferentemente, es libre de polímeros y agua agregados. Además es libre de cristales por un período de al menos 2 años mantenido a temperaturas de entre o °C y 40 °C. Las concentraciones preferidas para dichos componentes son: glicerina entre o y 20 % (P/P); ácido oxálico entre 5 y 20 %(P/P), ácido fórmico entre 0,5 y 15 %(P/P) y ácido dicarboxílico de 4 carbonos entre 50 y 80 %(P/P). Más preferentemente: glicerina entre o y 20% (P/P); ácido oxálico entre 8 y 15 %(P/P), ácido fórmico entre 2 y 15 %(V/V) y ácido dicarboxílico de 4 carbonos entre 65 y 75 %(P/P). Además dicha composición de la invención comprende una densidad entre 1 y 1,5 g/cm3. Otro objeto de la presente invención es una tira acaricida de celulosa caracterizada porque comprende la composición acaricida de la presente invención embebida en dicha tira. Donde dicha tira comprende un tamaño de entre 5 y 100 mm de ancho por un espesor de entre 0,5 y 5 mm; y es libre de cristales y de polímeros que la recubren. Dicha tira de la presente invención se aplica en una dosis para una colmena de abejas de entre 1 y 10 tiras por colmena, y comprende una eficacia mayor al 90 % de eliminación del ácaro Varroa destructor por el sólo efecto del contacto de dicha tira con la abeja aún en colmenas con gran desarrollo de cría, cortando el ciclo, tan solo con una aplicación. Preferentemente, dicha eficacia es mayor a 95%, más preferentemente mayor a 97%. Además dicha tira de la presente invención comprende una estabilidad en su efecto contra el ácaro Varroa destructor de al menos 40 días, más preferentemente de al menos 2 años sometida a temperaturas de entre o° y 40 °C. Otro objeto de la presente invención es el proceso de elaboración de la composición acaricida de la presente invención, que comprende los siguientes pasos: a. mezclar glicerina y ácido oxálico, b. calentar la mezcla, c. enfriar la mezcla. En particular para obtener la composición acaricida de la invención se propone según dicho paso a. mezclar glicerol y ácido oxálico en una relación de entre 3:1 y 1:3 y calentar la mezcla según dicho paso b. hasta una temperatura de entre 90°C y 150°C durante un tiempo de entre 1 y 5000 segundos. De acuerdo con un ejemplo de realización en el paso a. de dicho proceso la glicerina comprende una concentración de entre 5 y 95% (V /V), preferentemente entre 50 y 75% (V/V) y el ácido oxálico comprende una concentración de entre 5 y 95 % (V/V), preferentemente de entre 25 y 50% (V /V). Y en el paso b. comprende calentar hasta una temperatura que va de los 60 C° a los 150°C, preferentemente de los 90 C° a los 120°C, durante un tiempo de entre 1 y 5000 segundos, preferentemente de entre 1 y 600 segundos. Más preferentemente dicho paso b. comprende calentar hasta una temperatura que va de los 100 C° a los 120°C durante un tiempo de entre 1 y 120 segundos. En una forma preferida de la invención, dicho proceso de elaboración de la composición acaricida de la presente invención, en dicho paso b. comprende un proceso continuo y calentar mediante un intercambiador de calor de flujo continuo hasta una temperatura que va de los 100 C° a los 130°C durante un tiempo de entre 1 y 60 segundos. Otro objeto de la presente invención es el proceso de elaboración de la tira acaricida de la presente invención, que comprende sumergir una tira de celulosa en dicha composición acaricida entre 30 y 120°C durante un tiempo que va de 1 minuto a 96 horas. Otro objeto de la presente invención es el procedimiento para combatir el ácaro Varroa destructor que comprende introducir una cantidad de entre 1 y 10 tiras acaricidas de la presente invención en una colmena. Y dicho procedimiento para combatir el ácaro Varroa destructor comprende una eficacia en la eliminación del ácaro Varroa destructor de al menos 90 %, preferentemente al menos 95 %, más preferentemente al menos 97 %. El rendimiento del colmenar es inversamente proporcional a la avaricia del apicultor. |
Buenas, He encontrado este blog donde explica como preparar las tiras con el oxálico. Qué os parece la explicación así como la preparación? lo veis correcto? Quizá el inconveniente es el poder usar unas tiras que no contengan nada que pueda contaminar, (colas o tintes etc). Por otro lado aun no se sabe nada de aluen cap, ya debería estar en el mercado europeo. http://apiaraucania.blogspot.cl/201[....]oxalato-como-control-de-varroa.html Ingredientes Un saludo! Macizo de las Gavarres (Girona) |
buenas @Mielmari el punto 3 hace referencia a un papel de color gris plomo , ¿no se estará refiriendo al papel de estraza ? , el que usan en las plazas de abastos para envolver la fruta y el pescado http://www.churrofacil.com/tienda/e[....]19-papel-de-estraza-gris-perla.html saludos colmena situada en Puerto Real (Cádiz) |
hola en esta agina hay algo parecido http://www.materialescolar.es/manua[....]is-marca-liderpapel-n-14-01850.html ismael_34el papel de estraza,si es el que yo pienso,es demasiado delgado y blando,yo utilice carton normal del ondulado y se ponia bastante blando y hay que ponerlos a escurrir sino queda demasiado producto dentro de las celdillas del carton el que mejor resultado me dio fue el de las pizas abra que seguir buscando y probando Abelleiro de valdeorras |
Se me ocurre que podría servir cartón de huevos |
carton..carton... que manera de complicar la vida ..y no encontrar la solucion en lo sencillo... .. un saludo BAJO ARAGON y ZARAGOZA ESPAÑA |
@davidozz es que somos de los que le buscan las cinco patas al gato jejejeje. seguro que ese cartón vale estoy contigo @corzapo ahora que lo dices es muy posible que gotee cuando coja la temperatura de 35 grados que debe haber en el nido , ¿pero no crees que con el cartón puede suceder también? por otro lado el cartón de huevo creo que es el mismo cartón , cartón de estraza que seguro que vale, la cosa es eliminar lo posibles químicos que tuviese el cartón en su procesado saludos colmena situada en Puerto Real (Cádiz) |
buenas @corzapo me imagino que el que deba de tener 2mm es para evitar que no se desmorone , el cartón de huevo quizás no lo se por que yo no lo e utilizado todavía sea demasiado fino lo que te digo de la temperatura es referente a cuando esta dentro de la colmena que hay no esta a temperatura ambiente esta a 35 saludos colmena situada en Puerto Real (Cádiz) |
@ismael_34, que la colmena esta a 35 ya lo se lo que te digo es que si en frio chorrea en caliente a 35 chorrea aun mas osea que tiene que ser algo que absorba el compuesto no vale metal LaraBU0001en aceite no se si valdria pero en agua ya se provo y no funciono el acido se mezcla con la glicerina quedando empapado con las dos cosas para que no quede en los canutos del carton sepone a decorrer asi queda empapado pero sin chorrear,por eso mejor un papel liso,el carton si no lo sacas lo sacan ellas por piquera sublimando tines que hacerlo tres veces asi una cada cual lo que mejor le valla Abelleiro de valdeorras |
@corzapo jejeje nos vamos hacer la picha un lio , yo se que tu lo sabes , lo de los 35 grados , pero lo que te quiero decir es que usando cartón también puede gotear a los 35 grados yo estado haciendo muchas pruebas sublimando oxalico , pruebas en el taller , y me e dado cuenta que el oxalico cuando se enfría se queda pegado a las paredes de por ejemplo un tubo de pvc, quizás se pueda pegar el oxalico al cartón sin necesidad de la glicerina, asi no gotearía ni tampoco se humedecerla el cartón hasta el punto de disolverse como te ocurrió haber si hago unas pruebas y te digo como fueron saludos colmena situada en Puerto Real (Cádiz) |
Hola, Escrito originalmente por @corzapo LaraBU0001en aceite no se si valdria pero en agua ya se provo y no funciono Creo que te refieres a este artículo, donde se describe una prueba que hicieron con oxálico en agua empapando tiras de celulosa, y el resultado fue un fracaso. http://teca.fao.org/sites/default/f[....]xalic%20acid%20water%20solution.pdf La gran diferecia con aluen cap es que en aquel experimento se usaban solo dos tiras por colmena, empapadas con 1.3 gr de oxálico cada una. Eso comparado con los 40 gr que se meten con aluen cap, es casi una dosis homeopática Montaña de Navarra, 700m Erlea txikia da hegaldunen artean, baina gauzarik goxoena da hark egina (Ben Sira 11,3) |
Ojalá y funcione, es cuestión de que vayamos probando con la receta que aportó @varroaquetrroa y la de @jomiasu, y junto a la experiencia ir perfeccionandola. Se me ocurre, que si hay dudas en cuanto a la toxicidad del cartón piedra, se podría probar a utilizar tiras de madera de balsa. No se si alguien lo ha probado. Un saludo apitoxina Albacete-Zona Sierra Pica la abeja al que torpe la maneja |
buenas amigos @corzapo estado probando a pegar el oxalico en una tira de malla metalica mosquitera de aluminio por sublimacion , y se quedo pegado pero no como yo esperaba, pense que quedaria mas cantidad y cubriria todos los agujeros pero solo dejo la malla blanca .(no se si sera suficiente cantidad) buscando algun material de soporte distinto al carton (por eliminar lo quimico)pense en la tela de saco que use para la ratonera de la Warré , esta tela realmente es la que se usa en costura para hacer murales pero es del mismo tipo que los sacos
saludos colmena situada en Puerto Real (Cádiz) |
@ismael_34, como ecologica debe ser,empapar seguro que empapa incombeniente que le veo poca rigidez para meter entre cuadros "estado probando a pegar el oxalico en una tira de malla metalica mosquitera de aluminio por sublimacion , y se quedo pegado pero no como yo esperaba, pense que quedaria mas cantidad y cubriria todos los agujeros pero solo dejo la malla blanca .(no se si sera suficiente cantidad)" y si calientas la malla y la introduces en el oxalico?o lo espolvoras encima de la malla,pesandolo primero sabras la cantidad que se cola a ella digo por no estar callado lla diras Abelleiro de valdeorras |
hola amigo, mira al leer lo de roer la celulosa e realizado un búsqueda y encontré esto Aluen CAP es la única formulación orgánica que existe en el mundo que resulta efectiva en colmenas con gran desarrollo de cría y sin restricciones ambientalesAdemás, el profesional indica que su uso no requiere que las abejas lo consuman, evitando su intoxicación fuente http://inta.gob.ar/noticias/apicultura-aluen-cap-fue-aprobado-por-senasa por lo que tengo entendido el uso de oxalico también perjudica a las abejas ya que baja su Ph a 1 que es el modo en el que se combate la varroa al usar oxalico, bajando el Ph, lo cual disminuye la longevidad de las abejas es por eso que como comentaba en otro hilo que es conveniente alimentar después de usarlo, al menos eso entiendo yo al ver este video te paso mejor el enlace al hilo que publique http://salines.mforos.com/1838069/1[....]tar-tras-el-tratamiento-de-oxalico/ la conclusión a la que llego es que hay que ser muy cuidadoso al usarlo tanto en tiras como subliminando u otros formas de administarlo por que puede ocasionarle un cambio muy brusco al paciente a nivel orgánico respecto a lo de el uso de madera absorbente como la madera de chopo se que se usaba hace muchos años para impregnar algún tipo de producto precisamente para la varroa, recuerdo que asi lo hacia un amigo que tuve que era apicultor lamentablemente ya no esta entre nosotros LaraBU0001 un sistema parecido al que comentas tambien se usa ,en forma de jarabe que se echa sobre los cuadros saludos colmena situada en Puerto Real (Cádiz) |
Buenas noches, Estoy deacuerdo con @mielmari pero para saber si efectivamente es efectivo el tratamiento creo que se debe de hacer el conteo antes y después. Ya que si no haces el conteo antes no sabes la eficacia real... no es lo mismo una colmena fuertemente parasitada o otra que este normal. Por poner un ejemplo una colmena altamente parasitada, aplicar el acaricida y en el conteo te salen varroas cuando casi no debería de haber pero claro, eficaz si ha sido ya que tu colmena estaba infestada... tenemos que tener la referencia del estado de parasitacion de la colmena para sacar conclusiones fiables. Yo tambien tengo el material comprado para hacer la prueba en algunas colmenas con las tiras... aber que tal sale. Un saludo!!! Navarra. El enjambre de abril para mí, el de mayo para mi hermano y el de junio para ninguno |
Hola, ¿alguien probo con cartón de celulosa? |
Escrito originalmente por @apicult0r Hola, ¿alguien probo con cartón de celulosa? No entiendo tu pregunta, creo que todos los cartones son de celulosa. Lo que interesa es que sea un cartón compacto, en caso contrario al empaparse se deshace. Es bueno el que se usa para tapas de libros, de unos 2 mm de grueso. El único problema que veo a ese cartón es que es de fibra reciclada, en teoría no sería apto para uso alimentario (todo lo que entra en la colmena debería serlo). Lo ideal sería usar un cartón de fibra virgen, pero yo no lo he encontrado a precio asequible. Montaña de Navarra, 700m Erlea txikia da hegaldunen artean, baina gauzarik goxoena da hark egina (Ben Sira 11,3) |
A la hora del empape de las tiras no se cuaja cuando baja la temperatura de la mezcla? |
Haciendo esa mezcla (agua destilada incluida) no se cuaja; sólo se espesa. 25 colmenas Dadant estantes. Bollullos del Condado (Huelva). Entorno Doñana, 32 Km de la costa atlántica, 100 msnm. |
Si pero el agua destilada es para toallitas de esas azules, no para tablillas de celulosa prensado de 2mm |
Sobre que mes se aconseja poner las tiras de oxalico ? |
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